كان “المنشق” عن بريان فوغل ساخنًا جدًا لدرجة يصعب معها التعامل معها.

الفيلم الوثائقي عن القاتل عن جمال حشوجي ، الصحفي والناشط السياسي الذي يُزعم أنه قُتل عام 2018 بأمر من العائلة المالكة السعودية ، كان أحد أكثر الأفلام إثارة في صندانس العام الماضي. كان لديه مراجعات متوهجة ، ومزقت من العناوين الرئيسية ، وألقى مخرج ذائع الصيت في Fogel ، حديثًا من فيلم “Icarus” الحائز على جائزة الأوسكار ، نظرة مؤثرة على الأدوية الروسية التي تلقوها تم حظر البلاد من الألعاب الأولمبية.

ومع ذلك ، فإن Netflix ، التي أصدرت سابقًا Icarus ، وخدمات البث الأخرى مثل Apple و Amazon قد ابتعدت عن “المنشق”. دون أي مشترين مهتمين ، ظل الفيلم ضعيفًا حتى الخريف الماضي. ثم أعلنت شركة Briarcliff Entertainment ، الموزعة الغامضة للرئيس التنفيذي السابق لـ Open Road ، Tom Ortenberg ، أنها ستطلق الفيلم عند الطلب.

يعتقد فوغل أن المشكلة كانت متفجرة للغاية بالنسبة للشركات الكبرى ، التي لها علاقات مالية مع المملكة العربية السعودية أو تسعى للوصول إلى عدد كبير من المستهلكين الأثرياء. من خلال مقابلات مع خطيبة هاشقجي ، هاتيس شنكيز ، وكذلك مع الأصدقاء والزملاء النشطاء ، ابتكر فوغل صورة ملعونه لتورط ولي العهد محمد بن سلمان المزعوم في إسكات كاتب الكاتب والمفكر والموافقة على حرية التعبير. بفضل التسجيلات الصوتية التي لم تُنشر من قبل ، يرسم “الموضوع” خطاً مباشراً بين جريمة قتل مريبة في السفارة السعودية في تركيا وغضب الحكومة السعودية من انتقادها العلني لانتهاكات حقوق الإنسان في البلاد وسوء الإدارة.

“المنشق” متاح حاليًا عند الطلب ، لكن إطلاق سراحه الصامت ليس بالطريقة التي حلم بها فوغل لإثارة محادثة أكبر حول جريمة قتل مريبة. تحدث معه متنوعة عن صعوبة فعل “المنشق” ثم رؤيته ولماذا يعتقد أن أفلامه الكبيرة طورت فيلمه الجديد.

لماذا تريد أن تفعل “المنشق”؟

بعد نجاح “إيكاروس” شعرت بعبء كبير ومسؤولية اجتماعية للقيام بالمتابعة المناسبة. كنت أبحث عن قصة عن حقوق الإنسان ، عن حرية التعبير ، حرية الصحافة ، الصحافة. أردت أيضًا قصة لها آثار على العالم الحقيقي يمكنها إحداث تغيير في العالم الحقيقي من خلال العمل الاجتماعي أو العمل السياسي.

مع فتح التحقيق في مقتل جمال ، اتسعت أذني وبدأت على الفور في قراءة المزيد عن هذا الرجل. لم أسمع عنه ، لكني اكتشفت مدى موثوقيته وتعامله كصوت في الشرق الأوسط. كما تم تصويره في العديد من الأوساط الإعلامية على أنه متعاطف مع الإرهاب أو كعضو في جماعة الإخوان المسلمين أو كصديق لبن لادن. هذا لم يكن صحيحا. كان معتدلاً حارب من أجل حرية التعبير من أجل بلاده وكان يعتقد أن المرأة يجب أن تتمتع بحقوق. كان يعتقد أن سياسة محمد بن سلمان تضع البلاد في الاتجاه الخاطئ.

هل كان من الصعب إقناع أصدقائه وخطيبته وعائلته بالتحدث معك؟

كانت صعبة جدا جدا هذا هو المكان الذي أدى فيه الإشادة والاعتراف بـ “إيكاروس” وجائزة الأوسكار إلى تغيير المحادثة حقًا. في الأسابيع التي تلت وفاته ، كان كل صحفي يلاحق حطيس. عندما اقتربت منها وأشخاص آخرين كانوا قادرين على رؤية عملي السابق. دعاني حطيس بعد حوالي شهر من مقتله للحضور ومقابلتها في اسطنبول. أنا لم أحضر طاقم تصوير. لقد أمضيت الأسابيع الخمسة التالية هناك فقط في بناء الثقة. لقد كان وقتًا فظيعًا في حياتها وظللت أوضح أنني لم أكن هناك لمدة يوم أو أسبوع أو شهر. قلت لها: إذا فعلنا ذلك ، فإننا نواصل هذه الرحلة معًا. لقد وعدتُ بأنها إذا وضعتني في حياتها ، سأحمي جمال.

في العرض الأول لـ Sundance ، قمت بتحدي الموزعين “… لا تخافوا ومنحها النسخة العالمية التي تستحقها.” كيف لم يخرج؟

[Netflix CEO] كان ريد هاستينغز هناك في ذلك اليوم وكذلك هيلاري كلينتون. كان لدينا الفرح. مسح الناس الدموع من عيونهم بينما اعتلى حطيس المسرح. كان نفس المشهد في كل من عروضنا. لقد أنعم الله علينا بتقييمات مذهلة من جميع المهن. في ظل الظروف العادية ، قد تعتقد بالطبع أنه سيتم شراء هذا الفيلم وتوزيعه. ومع ذلك ، لم يتم الحصول عليها وتوزيعها فحسب ، بل كان هناك صمت عالمي. لا يوجد اقتراح واحد. ليس بدولار واحد ولا 12 مليون دولار كان ما تم دفعه مقابل عنوان وثائقي آخر في المهرجان. لا شيء. إنه حقًا كأن لا أحد يعرفني. كان هذا مذهلاً وصادمًا.

بعد نصف عام تقدم Tom Ortenberg و Briarcliff Entertainment وقالا ، مرحبًا ، نريد توزيع هذا الفيلم. إنه لأمر رائع. سيتمكن الأشخاص من استئجار هذا الفيلم عند الطلب. لكن ما أردته هو أن يتدفق هذا الفيلم إلى 200 مليون أسرة حول العالم. أردت أن يتمكن الناس من الوصول إليه بسهولة. بدلاً من ذلك ، قمنا بتوزيع توزيع عالمي هنا وهناك.

هل سيكون لهذا تأثير مخيف على الأفلام التي تريد التعامل مع مثل هذه الأنواع من الجدل؟

هذه لحظة محبطة ومفتوحة للعين يجب على أي صانع أفلام يرغب في سرد ​​مثل هذه القصة أن ينتبه إليها. تساعد هذه التكتلات الإعلامية العالمية الأفلام التي تتناول مثل هذه الموضوعات وإسكاتها على الرغم من أن جمهورها يريد مثل هذا المحتوى. قيل لي أن إيكاروس كان في مكان ما في حي يضم 700 مليون مشاهدة. لا أعرف ما إذا كانت دقيقة ، لكنني أعلم أنها كانت مهمة. لم يكن قرار عدم الاستحواذ على “المنشق” مرتبطًا بمراجعاته النقدية ، ولم يكن مرتبطًا برغبة الجمهور العالمي في مشاهدة فيلم وثائقي مثير ، ولكن له علاقة بالمصالح التجارية والسياسة ، ومن يدري ، ربما بضغط من الحكومة السعودية. قامت Netflix بالفعل بإزالة حلقة “Patriot Act” لحسن منهاج [at the Saudi government’s request] في عام 2019 ودافع عن هذا القرار بالقول، “نحن لسنا صادقين مع IEC. نحن شركة ترفيه”. لقد كان كفاحًا لإدخال هذا الفيلم إلى العالم وإلقاء الضوء على انتهاكات حقوق الإنسان التي تحدث في تلك المملكة. هذه الشركات التي اختارت عدم توزيع هذا الفيلم في رأيي شركاء.

هل هناك أي محادثات مع هذه الشركات حول سبب عدم رغبتهم في إخراج “المختلف”؟ إذا كان الأمر كذلك ، فماذا كان رد فعلهم؟

لم يكن يستجيب.

هل هو المال؟ هل يخشون إثارة غضب العائلة المالكة السعودية لأن لديهم أموالاً من السعودية أو يريدون الوصول إلى أسواقهم؟

تخميني كلاهما. لقد تم اتخاذ القرارات بأنه من الأفضل أن نترك أبوابنا مفتوحة أمام رجال الأعمال السعوديين والمال السعودي بدلاً من القيام بشيء يثير غضب المملكة. Netflix rأصدر بيانا بخصوص مادة “حياة السود” التي تتعارض مع تصريحهم بخصوص حسن منهاج. أحدهما وراء حقيقة السلطة والآخر يقول إننا لسنا صادقين مع اللجنة الكهروتقنية الدولية ، لذا يبدو أنهم يمثلون الحقيقة للكهرباء عندما يكون ذلك مناسبًا. ولكن عندما لا تتصالح أعمالهم معها أو قد تؤثر على نمو مشتركيها ، فإنهم لا يفعلون ذلك. يمكن قول الشيء نفسه بالنسبة لجميع شركات البث. الفيلم له جيف بيزوس على خشبة المسرح مع حطيس. عمل جمال مع جيف بيزوس [at the Washington Post, which Bezos owns]. يمكن قول الشيء نفسه عن أمازون. لا أريد توجيه أصابع الاتهام إلى أي شخص لأنه الجميع. هذا هو الوضع الذي كانت فيه الأعمال التجارية ونمو الاشتراكات والاستثمارات أكثر أهمية من حقوق الإنسان. يجب أن يكون هناك المزيد من المسؤولية. ليس فقط على مستوى الأعمال ، ولكن على المستوى السياسي. رفض ترامب رغبة مجلسي النواب والشيوخ في تحميل السعودية المسؤولية عن هذه الجريمة. واصل بيع الأسلحة لهم. يحاول إقناع وزارة العدل بمنح محمد بن سلمان حصانة من الملاحقة القضائية.

هل ما زلت تعمل مع Netflix أو جهات البث الأخرى التي رفضت إصدار “المنشق”؟

اسمع ، هذه هي مهنتي. هذه هي وظيفتي. أنا متأكد من أنه سيكون لدي مشاريع أخرى قد لا تقبل مثل هذه المشكلة ولا تتعارض مع مصالحهم التجارية. عندما تصل هذه المشاريع ، أود العمل مع أي من هذه الشركات. انظر ، أنا أحب Netflix. أنا حقا أفعل. أنا ممتن جدًا لهم أنه لولا Netflix ، لما أصبح “Icarus” كما أصبح. أنا لا أشعر بالإهانة من ذلك. أنا لست مستاء شخصيا. لا أرى أي شيء يحدث بشكل شخصي. أنا فقط أراه كعمل تجاري. أستطيع أن أفهم ذلك على مستوى الأعمال. أنا لا أتفق مع ذلك ، لكني أفهمه. انا لست غاضبا. أشعر بخيبة أمل.

ما الرسالة التي تريد أن يأخذها المشاهدون من الفيلم؟

هناك هاشتاغ #JusticeForJamal والسؤال ماذا تعني العدالة؟ نحن نعلم أن محمد بن سلمان لن يحاكم على جريمة القتل هذه. نحن نعلم أنه من المحتمل ألا تتم مقاضاة الشاحنين الذين أرسلهم. يجب أن ننظر إلى المستقبل. لذا فإن ما أتمنى أن يأخذه الناس من الفيلم هو المعرفة ، لأن المعرفة قوة. تمامًا مثل “إيكاروس” أو “السمكة السوداء” أو “الخليج” ، آمل أن يكون لهذا الفيلم القدرة على تغيير القلوب والعقول. بينما يأتي المزيد والمزيد من الناس إلى “المنشق” ، آمل أن تكون هناك دعوة للعمل. آمل أن يحدث هذا على وسائل التواصل الاجتماعي أو من خلال كتابة رسائل إلى أعضاء الكونغرس أو أعضاء مجلس الشيوخ. أول شيء أتمنى أن يفعله الناس هو نشر الخبر. الأمر الثاني هو أنني أتمنى أن يستخدموا قوة حرية التعبير التي نمتلكها في هذا البلد ، ومبارك جدًا أنهم بحاجة إلى تغيير الرواية. حدث الربيع العربي بسبب تويتر وحركات Black Lives Matter و #MeToo التي اشتعلت بسبب وسائل التواصل الاجتماعي. لقد رأينا أنه من خلال العمل المتكامل ، يمكن أن يأتي التغيير.

الإفصاح: لا تزال SRMG ، وهي شركة إعلانات وإعلام سعودية مطروحة للتداول العام ، مستثمرًا أقلية في PMC ، الشركة الأم لـ Variety.